jeux vidéo

Oui, car je considère ça comme de l'art, un art total (peinture, musique, cinéma, littérature, théâtre, etc), et j'emmerde les puristes.

Je me suis lancé à la découverte de Skyrim hier soir, bien que je l'avais depuis quelques temps sur mon ordinateur (cracké), j'ai trouvé qu'il est vraiment génial et je n'ai pu que très difficilement décroché, aux alentours de 23h et quelques. Heureusement qu'un troll blanc m'a niqué la gueule et m'a fait reboot au pied d'une montagne alors que j'étais presque au sommet, sinon j'y serais peut être encore. J'avais déjà été ultra-fan de Morrowind et je suis toujours aussi agréablement surpris par Skyrim. J'ai hâte de pouvoir tuer des géants et des mammouths en quelques coups Les graphismes sont superbes. Le Role Play est très fourni, je trouve. Beaucoup de quêtes secondaires, de choix possibles. Une infinité de possibilités et un univers assez gigantesque.

Bref, je suis très enthousiaste. Et je retourne y jouer de ce pas.

Moi ces derniers temps, je glande sur Bioshock Infinite. Franchement, le style graphique du jeu, l'ambiance, la musique, c'est juste jouissif *.* 

Justement, comme on parlait d'utopie à coté, ici à chaque fois on a à la base une ville qui se veut utopiste et qui au final à cause de l'Homme se retrouve plongé dans le chaos. Bref, c'est jouissif.

 Et ouais, après passé un temps mémorable sur Skyrim, ce qui m'a permit de décrocher est mon bon coeur, j'ai prété mon ordi à mon frère car il n'en n'avait plus, j'ai vraiment bon coeur  
Les extensions ont l'air sympa, la première j'avais bien aimé mais avec mon personnage, c'était juste trop simple (oui, enchantement à 100, armure draconique doublement enchanté avec en prime un niveau de forgeage à 100 me donnant "juste" une valeur d'armure supérieur à 1000). Celle où on fait sa maison c'est sympathique, la dernière, jamais pu la faire

ça n'a rien d'un art, ça nous rend accro, ça augmente notre flemme, ça détruit notre volonté, ça rend les jeunes violents même parfois (pour certains jeux). C'est super somme toute.

Ok, j'veux bien que certains soient un minimum intéressants, j'en ai connu (et encore...). Mais franchement, je n'y joue plus depuis un bout de temps et je m'en porte mieux.
J'me venge sur le Spider Solitaire et sur le Sudoku et c'est bien mieux.

En fait, t'as plein de préjugé un peu absurde sur tout. Les jeux vidéos ne rendent pas violent, la plupart des gens jouent à Mario et personne tente de casser des murs avec sa tête ou de sauter sur des tortues pour les tuer. Puis plein d'autres exemple tout con. 

D'ailleurs, les jeux vidéos favorisent même à améliorer notre capacité à prendre rapidement des décisions. 

Après, quand tu as des jeux qui combinent un scénario génial, avec une musique génial, pour moi c'est de l'art au même titre que le cinéma. Des jeux comme Heavy Rain tende à mêler les deux genres d'ailleurs.

C'est pas des préjugés à partir du moment où c'est expérimentalement prouvé.

D'ailleurs, les jeux vidéos favorisent même à améliorer notre capacité à prendre rapidement des décisions.

Cet argument je l'adore, on me le ressort à chaque coup, et c'est d'ailleurs probablement le seul qu'on me sorte.
Non mais arrêtez votre délire sérieux. On a pas besoin des jeux vidéos, oui ça rend violent certaines personnes, oui ça dégénère un peu l'esprit, c'est plus des stéréotypes à ce stade...
Ton exemple de Mario est tout con, est-ce que j'ai dit que tous les jeux vidéos rendaient violents ? Non pas tous, j'suis pas idiot, certains oui, d'autres non, et effectivement Mario...

J'comprends tout à fait que certains jeux vidéos peuvent développer l'esprit, pousser à une certaine créativité, mais tout le monde ne joue pas à ce genre de jeux un peu meilleurs que la catégorie banale. J'ai jamais vraiment kiffé à mort jouer à des jeux de guerre par exemple, car c'est abruti au possible. Ils diraient quoi nos vieux qu'on fait la guerre sur ce genre de merdes ?

Enfin bref, ouais, y a un paquet de merdes dans les jeux vidéos, j'ai peut-être jamais joué aux bons, ni moi, ni mes frères (et pourtant j'en ai trois, et on était des experts dans le domaine...). J'veux bien reconnaître que certains doivent être géniaux.
Mais déjà, juste le point où ça te rend accro, ça devient bof du coup, et ça vaut clairement pas la peine de mon point de vue. J'préfère passer mon temps à d'autres choses.
Les jeux vidéos ça prend le focus des individus, après on se plaint que y a des gros, des tarés etc (des gros tarés)... bien sûr que les jeux vidéos, et plus globalement notre société est au coeur même de ces problèmes.

En quoi j'vous fait chier avec mes stéréotypes ? Vous avez la gâchette un peu facile pour me critiquer comme ça je trouve. J'vois pas du tout en quoi un mec qui dit que les jeux vidéos c'est de la merde pour les jeunes il tombe dans le stéréotype ? C'est quoi, une manière de se défendre ? Alors faudrait louer les jeux vidéos comme super bénéfiques pour les individus, pousser tout le monde à en faire usage ?

Appeler à une ouverture d'esprit et sortir un stéréotype, pour moi, oui clairement c'est avoir des préjugés totalement absurdes. 

Tu dis que je ressors l'argument que tout le monde te sors sur la prise de décision rapide, désolé mais en disant les jeux vidéos rendent violent, j'suis absolument pas d'accord (et du coup, tu fais comme les autres). Ça c'est la pseudo-polémique médiatique autour. Après à chacun ses occupation quoi, tu m'expliquera en quoi un mec qui ne fait que lire est plus intéressant qu'un mec qui ne fait que jouer aux jeux vidéos. Dans les deux cas, l'interaction sociale est souvent "seul dans son coin" et la personne en question est intégré dans un groupe social précis. Attention, je ne critique pas là la littérature, j'fais que donner un exemple. 

L'Homme a-t-il attendu les jeux vidéos pour être violent ? Non, la violence est la nature de l'Homme. Après ouais, un mec qui passe sa vie sur les jeux vidéos et qui en totalement accroc est un débat totalement différent dans le sens où n'importe quoi est une addiction. Tout ce qui procure une sensation de plaisir est source d'addiction. 

Puis bon, si notre mode de vie se modernise, il faut bien que nos loisirs aussi. Du coup, cracher sur les jeux vidéos en disant, ça nous rend violent, débile et tout et tout, désolé mais non. Je passe une bonne partie de mon temps à glander sur ma console et l'ordinateur, pour autant, je ne pense pas être quelqu'un d'inintéressant dans mon cercle d'amis (non, on ne parle pas de jeux entre nous:P), ni être un gros sac la gueule pleine de bouton. 

Après je ne dis pas que tous les jeux sont de l'art, certains le sont, d'autres non. 

Tu peux toujours regarder cette vidéo, c'est assez intéressant : 

Tu te prends en exemple, mais il est facile puisque tu n'es toi même que guère touché visiblement pas les jeux vidéos (au sens où t'arrive à faire d'autres trucs quoi).
Mais quand tu regardes tous les gros sacs en Amérique qui doivent soit passer leur temps au macdo soit devant leur console, c'est sacrément moche.
Et puis, j'ai de l'expérience et je sais que les jeux vidéos rendent violents. Peut-être pas sur le long terme, mais dès que j'retire le jeu vidéo à mon frère en pleine partie parce qu'il m'écoute que d'une oreille bouchée, ben il pète un cable. Tu trouves ça normal ? C'est quoi un jeu vidéo dans une vie ? Pire, une partie ?
Ca détache du monde et de la réalité... J'étais pareil plus jeune, on m'retirait mon ordi, j'piquais un crise de nerf. J'dis pas que c'est néfaste sur tout le monde, mais ça l'est sur certains, c'est tout. Les scientifiques peuvent dire ce qu'ils veulent, et vous pouvez dire que y a aucun problème avec les jeux vidéos mais bon j'en ai vu assez pour dire que c'est faux.

Ouais, fin tu me coupe ma partie je gueule aussi, si je perds, je gueule aussi. Là quand tu es concentré sur un truc et que ton machin plante tu gueule (tout comme il m'est arrivé de gueuler sur mon PC après une fermeture d'un truc en cours sans avoir eu le temps d'enregistrer)

Après j'dis pas que ce genre de comportement est normal, juste que le jeu vidéo n'en n'est pas forcément la cause à la base. Après chacun son point de vue, mais pour en revenir au début, pour moi, le jeux vidéo est un art
 
Fin après, j'peux t'assurer qu'il m'est arrivé de glander longtemps devant ma console facilement plus de 5H par jour pendant les vacances, puis voilà quoi, quitte à rien foutre. J'pense que tu dois facilement te douter de comment les activités de Moutiers sont inintéressantes

boarf

Macchabée a écrit:ça n'a rien d'un art, ça nous rend accro, ça augmente notre flemme, ça détruit notre volonté, ça rend les jeunes violents même parfois (pour certains jeux). C'est super somme toute.

Ok, j'veux bien que certains soient un minimum intéressants, j'en ai connu (et encore...). Mais franchement, je n'y joue plus depuis un bout de temps et je m'en porte mieux.
J'me venge sur le Spider Solitaire et sur le Sudoku et c'est bien mieux.

t'as quel age pour parler comme un vieux con

même ma grand-mère est plus rigolote que toi

en plus de ça, les jeux vidéos, c'est comme tout, ptain, faut arrêter de trouver un seul et unique coupable à tous nos maux à chaque fois, la vie c'est nuancé

Assez curieusement, j'ai jamais réussi à accrocher à Skyrim suffisamment longtemps pour faire la trame principale. J'ai reconverti mon meilleur perso en un chasseur de biches, ça me va très bien. Morrowind, j'étais trop jeune pour l'impression, le seul truc jouissif c'était le godmode et buter les gardes de Vivec

Sinon, j'suis peut-être plus orienté sur ce qui est stratégie, que ce soit en temps réel sur Age of Empire Online, ou bien au tour par tour sur Civilizaton 5.

Après, c'est sur que la notion d'"art", pour parler des deux derniers trucs que j'ai sorti, c'est un peu flou, dans le sens où il n'y pas d'histoire, et qu'on recommence inlassablement la même chose.

Vaut mieux se tourner vers des rpg, du style des FF, et là oui, certains c'est de l'Art avec un grand A, parce qu'ils ont toujours eu des putains de musiques et des putains d'intrigue.

Pis après y'a les trucs du style Minecraft, où la créativité des gens est vraiment mise à contribution, que ce soit architecturalement ou bien via les systèmes redstones, et là c'est vraiment impressionnant ce que les gens peuvent faire.

Sinon y'a des petits jeux sympas qu'on trouve sur Kongregate, c'est l'histoire d'une dizaine de minutes mais certains sont vraiments bons.

Pour répondre à MV, ouais, j'me souviens avoir gueulé quand on me confisquait ma GameBoy parce que si ou parce que ça. Maintenant si me parents appellent pour bouffer et que je suis en plein dans une partie que je peux pas stopper, ben je les emmerde et je descends quand c'est fait.

bapt a écrit:t'as quel age pour parler comme un vieux con

même ma grand-mère est plus rigolote que toi

en plus de ça, les jeux vidéos, c'est comme tout, ptain, faut arrêter de trouver un seul et unique coupable à tous nos maux à chaque fois, la vie c'est nuancé

j'dis pas que c'est l'unique coupable, bien sûr que je nuance, j'ai dit ça ? j'dis juste que ça améliore pas forcément les individus, alors aller jusqu'à parler d'art, ouais bof. Enfin tu me diras certains peintres étaient accro à leur art aussi, sauf que là t'es créateur de rien du tout, si d'un personnage imaginaire (et encore, ça dépend des jeux vidéos). On se dirige vers des arts de plus en plus simples, j'suis désolé de vous le dire, mais le cinéma, la musique, les jeux vidéos, t'es en grande partie spectateur, et de moins en moins acteur.
C'est normal que la lecture paraisse être un calvaire à côté.
Parce que je ne joue pas aux jeux vidéos, que j'les critique un peu et j'préfère les vieux trucs alors j'suis un vieux con ? Ouais merci la répartie, j'aime pas trop c'est vrai le monde dans lequel on vit, mais je ne loue pas le passé non plus. Enfin bref.

Fin les autres formes d'art, à moins d'être sois même artiste, t'es forcément le spectateur de quelque chose. 

Sauf que dans un jeu, d'une certaine manière, tu interagis avec l'univers en question, après, c'est une question de point de vue je pense.

Ouais forcément que tu créais quelque chose dans un jeu puisque tu fais des actions par toi-même, et que d'ailleurs on tend de plus en plus à ce genre de jeu, parce que le spectateur aime à devenir acteur.
Mais voilà, j'veux dire la lecture est un art plus difficile que la musique à mon sens (écouter de la musique et lire), parce qu'en lecture faut que tu piges la trame, t'inventes tes personnages dans ton esprit etc.

Es-tu prêt pour des expériences MV ? (sun)

Oubli, ça fait longtemps que j'ai arrêté les jeux vidéos et j'compte pas m'y remettre. Perte de temps à mon sens, y a d'autres trucs plus intéressants à faire.

Tout dépend à quoi tu joues et pour quelles raisons. Tu peux aimer le jeu vidéo parce que ça défoule ; tu peux l'aimer pour la trame ; tu peux l'aimer pour son côté artistique.

Au final, le jeu vidéo remplace efficacement le punching ball, la lecture, et la visite des musées.

Puis tu t'imprègne rapidement dans l'univers, pas comme un livre où parfois il faut un bon moment avant d'être vraiment dedans.

Le jeu vidéo, c'est de l'art, et je te chie à la face, mv, pour reprendre tes mots. Alors, certes, il est encore et il sera longtemps assujetti aux puissances de l'argent. Il sera tour à tour vecteur de propagande, abrutisseur des masses ou objet d'art véritable, les trois à la fois si les créateurs sont habiles. L'art a toujours été à la solde du pouvoir et de l'argent. Il a réussi à en sortir tout en y restant, assez étrangement. On ne peut que souhaiter la même chose au jeu vidéo, mais saluons déjà les licences indépendantes qui font pas mal de bonnes choses :-)

Ensuite, la hiérarchisation des arts est idiote. On ne peut pas comparer du théâtre et de la littérature, même s'il existe des passerelles à étudier, cela reste deux arts différents, qui, s'ils ont beaucoup de points communs, n'en diffèrent pas moins sur beaucoup de caractéristiques essentielles. Comme pour le cinéma, le jeu vidéo commence seulement à développer son propre langage. Comme pour le cinéma, il fait se déchirer les réactionnaires et les progressistes. J'espère juste que quand je serais papi il y aura des jeux vidéos géniaux.

non mais c'est pas le fait de jouer aux jeux vidéos qui est de l'art, comme lire, c'est pas un art en soi, c'est écrire l'art
ya un paquet de jeux vidéos très créatifs et très artistiques, après c'est comme tout, dans un monde d'argent, ya des gars qui font des jeux plus lucratifs qu'artistiques. Et ça, ça vaut autant pour le livre (t'as marc levy, et t'as boris vian), le cinéma (bay, dupieux), la musique (bieber, n'importe quel autre musicien/chanteur ^_^)
pour les jeux vidéos, t'as des développeurs indépendants qui font des bêtes de jeux, et t'as activision. Après, c'est pas une raison pour dire que cod c'est daubé et minecraft génial, c'est deux jeux totalement différents, qui répondent à des demandes totalement différentes. C'est comme, tu regardes pas un blockbuster dans le même état d'esprit que tu regardes Stalker de Tarkovksi

Tiens, je voulais justement me mater Stalker, merci de me le rappeler, je pars à la recherche du .torrent.

" non mais c'est pas le fait de jouer aux jeux vidéos qui est de l'art, comme lire, c'est pas un art en soi, c'est écrire l'art "

ouais, j'ai pas dit le contraire ._.
même si minecraft a un statut un peu ambiguë par rapport à ça ^^

merci d'ajouter du poids à mon propros

non mais jdis ça à MV, qui croit que jouer c'est un art. A la limite on peut le considérer comme un sport, du fait qu'il existe des compétitions et tout, mais l'art en général, c'est pas le spectateur qui le pratique. Et comme l'a dit Nyctal, on est spectateur à partir du moment où on est pas artiste, et tout le monde n'est pas artiste. Et faire participer le spectateur à son art, et le rendre ainsi artiste, c'est compliqué, mais j'ai en tête la nana qu'est restée assise plusieurs mois sans bouger et qui se faisait reluquer par des types en pleurs à longueur de journée. Le principe est gogole, mais c'est intéressant d'assister à la puissance du regard, parce qu'il faut croire que les larmes étaient vraies, et les sourires aussi.

En plus de ça, le développement de jeux vidéos, c'est un travail monstrueux, crois pas que c'est un truc de feignasses qui occupent leurs heures perdues avec des codes à la con

et bordel, c'est l'abus qu'est mauvais, se faire une partie de dota2 de temps en temps c'est cool, passer sa vie à ça, à moins d'être pro et de faire des compétitions, c'est gogole

Et j'aurais tendance à penser que pour notre génération c'est un peu particulier, parce que les jeux vidéos c'est un concept tout nouveau, nos parents ont pas pu nous éduqué vis-à-vis de ça, puisqu'ils n'ont jamais eu à faire avec ce genre de phénomène
le jeu vidéo, c'est facile d'accès, facile d'utilisation, et vachement chronophage, donc c'est logique que les abus sont nombreux, c'est comme la tv. Maintenant, nous, on est prévenu, et on saura faire la part des choses avec nos futurs enfants. On saura que jouer c'est rigolo, qu'on passe du bon temps, mais on leur interdira de faire que ça, parce qu'en effet, dehors, ya un monde tout frais tout vrai, qui permet de faire un tas de choses tout au moins aussi folles que dans les jeux vidéos.

mais crier au scandale et dire que le jeu vidéo c'est le mal (tu l'as dit, ressors pas un truc genre "oh nan j'ai pas dit ça, j'ai dit ça"), c'est tout aussi débile que de laisser l'addiction s'installer

Bien sûr que j'parle de l'abus, mais le problème c'est qu'avec les jeux vidéos, une fois qu'on commence (surtout quand on commence tôt), on tombe vite dans l'abus.

Perso, avec un peu de recul, juste le fait de gueuler car on te coupe de ton jeu vidéo, j'trouve ça absurde, m'enfin bon.

Bah non, c'est juste que quand t'as passé trois heures à faire un truc, t'aimes pas forcément te dire que va falloir le refaire.

Imagine tu fais une cabane, et en plein milieu tes parents la détruise en disant qu'il faut manger. Même principe, c'est juste plus facile d'appuyer sur le bouton d'une console.

Ouais, si tu prends l'exemple d'un truc où t'as passé trois heures. Mais juste pour une partie, si tes parents coupent alors que t'étais en pleine partie, bah ça te fout la rage.

Puis de toute façon, pour passer trois heures sur un truc aussi inutile.. enfin j'veux dire c'est beau les jeux vidéos, ça te donne le sentiment d'être utile, ou tout du moins, le sentiment que tu sais faire quelque chose.